Forum APRS Polska

APRS => Sieć 144.800 => Wątek zaczęty przez: SP5RZP w Kwiecień 04, 2012, 20:24:11 LOC

Tytuł: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Kwiecień 04, 2012, 20:24:11 LOC
Ponieważ w innym wątku pojawił się pomysł reaktywacji digi na Skrzycznem i jednocześnie prośba od jednego z dyskutantów o wydzielenie osobnego wątku, więc pozwoliłem sobie go założyć.

Głosuję obiema rękoma za postawieniem tam naszych zabawek - byłoby to najwyżej położone digi w SP (1275 m n.p.m.).
Co prawda "zdetronizowało by" pod tym względem SR8VPW w Bieszczadach, no ale chyba nie chcemy spoczywać na laurach tylko podejmować kolejne wyzwania?

Myślę, że schemat działania urzeczywistniony w przypadku digi na Połoninie Wetlińskiej po drobnych udoskonaleniach można by "przeflancować" i do tej realizacji.

Czyli ktoś (najlepiej z miejscowych Kolegów) załatwia "miejscówkę" na górze z bezpłatnym dostępem do odrobiny prądu i możliwość postawienia skrzynki z urządzeniem i zamontowania anteny.
Wszystko oficjalnie czyli "na papier", bo "na gębę" to różnie potem może być...

Ktoś inny (lub ten sam) stara się o dotację PZK na ten cel - myślę, że taka wyśmienita lokalizacja byłaby 100 % pewniakiem w uzyskaniem takowej.

Potem tylko wyrobienie "Pozwolenia radiowego", poskładanie do kupy całości sprzętu i może tak jak w przypadku Połoniny  zbiorowa akcja montażowa?

Pewnie kilku Kolegów z kilku okręgów SP znów chętnie weźmie udział w tak zacnym przedsięwzięciu.
Ja w każdym razie już teraz się piszę nawet jakby w podziale prac przypadło mi podawanie nakrętek.

To może na początek - czy któryś z Kolegów wie jak obecnie wygląda sprawa z uzyskaniem tam kawałka miejsca na digi i z możliwością bezpłatnego wpięcia się do prądu (zaledwie kilka Watt poboru)?
Stoi tam przekaźnik RTV (RTON), a chyba Emitel nadal nam krótkofalowcom sprzyja, więc może po tej linii spróbować?


Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5QWK w Kwiecień 04, 2012, 21:02:21 LOC
Chcesz "zabić" przemiennik "dwójkowy" na Skrzycznem? ;)
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Kwiecień 04, 2012, 21:11:25 LOC
Jakby ustawić moc digi na np. 1W i udałoby się zamontować antenę digi w odpowiednim oddaleniu np. w pionie od anteny przemiennika to może tragedii by nie było.
Przemiennik 2 m na pewno ma dobry duplekser, bo tam z Emitela po 100 KW leci...
Trzeba by jakiś test zrobić na ile podatny będzie ten "Beskidek" na ramki puszczane 312,5 kHz poniżej wejścia przemiennika.
Przemienniki foniczne stoją tam dwa (drugi na 70 cm), a w APRS-ie dziura  :-[
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9SDZ w Kwiecień 04, 2012, 22:31:04 LOC
Witam w tym wątku.
   
    Nie wiem w czym problem i nad czym dyskusja ... moi oponenci z przed lat nadal chwalą się więc pierwszym adresatem tego wątku powinien być ...   http://www.sp9ykd.com/

    Zapraszam do lektury i zmotywowania kolegów do konsekwentnego działania.

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Kwiecień 04, 2012, 23:07:05 LOC

Czyli pierwsze zadanie do wykonanie to nawiązanie kontaktu z klubowiczami SP9YKD i zorientowanie się w ich planach.
Bo być może wystarczy mała mobilizacja (co właśnie robię) lub pomoc i digi znów ruszy bez potrzeby robienia specjalnej górskiej ekspedycji z 2/3 okręgów Polski  ;D
Bo w sumie to tak głupio wchodzić komuś na "jego pole".
A jak okaże się, że klubowicze nie są już zainteresowani APRS-em to trzeba będzie robić swoje...

Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Kwiecień 05, 2012, 11:08:58 LOC
Witam.
Chciałbym zakomunikować że nasza grupa APRS-owa poczyniła pewne kroki do zainstalowania DIGI na Hali Miziowej a dokładnie na budynku schroniska. Odgórna zgoda PTTK jest ale trzeba się tam wybrać na wizję lokalną aby wszystko miało ręce i nogi oraz trzeba wykonać dokumentacje co gdzie i jak będzie zamontowane, niestety ale czasu ciągle brakuje. W schronisku mamy załatwiony dostęp do internetu ze stałym adresem ip dlatego też wszystko chcemy uruchomić na terminalu, podobna konfiguracja jak SR9NON czy SR6NDZ. W przyszłości jak będą chętni to jest plan dołożenia przemiennika fonicznego na 70cm.
Ze sprzętu jest już antena (wygrana na tamie przez Rafała SQ9CIE), radio (Bosch), terminal (HP), skrzynka (Karwasz).
Ze względu na bliską odległość można by się wstrzymać z działaniami na Skrzycznem bo może się okazać że teren będzie dobrze pokryty zasięgiem z Hali Miziowej.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Kwiecień 05, 2012, 11:34:24 LOC

No to działajcie, działajcie   :D
Bo region dość popularny turystycznie, a z pokryciem APRS-em na razie cieniutko.
Świetnie, że będzie od razu również bramka - przyda się tam na pewno.

Do montażu nie będziecie potrzebowali pomocników - chociażby jakąś linkę przytrzymać albo co?   ;D
Jakby to było w jakiś weekend i termin był znany z odpowiednim wyprzedzeniem to chętnie (mimo odległości) bym się tam przypałętał, bo na Hali Miziowej to moja stopa jeszcze nigdy nie stanęła.

A co do Skrzycznego to na pewno jeszcze długa droga zanim coś tam uda się zorganizować, tak więc moim zdaniem można próbować jakieś wstępne "podchody" i tam robić, a potem jak już odpalicie swoje digi to się zobaczy czy jest sens stawiać wspomagacza na Skrzycznem.

Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ5NWI w Kwiecień 05, 2012, 11:47:45 LOC
Przemek, czy lokalizacja i media byłyby bez dodatkowych opłat?

I ja chętnie wezmę udział w eskapadzie czy to na rzecz wizji lokalnej, czy instalacji.
Jeśli grupa inicjatywna z SP6 będzie coś w temacie planowała - daj znać tu na forum.
Na pewno znajdą się chętni do pomocy - gdyby taka była potrzebna - kwestia koordynacji w czasie.
Na pewno też znajdą się osoby, które pojadą choćby dla towarzystwa - to już raz przetrenowaliśmy i myślę, że warto powtórzyć.

Zwłaszcza, że temat jest już tak zaawansowany, a lokalizacja tak dogodna - zakładam bowiem, że nie ma jakichś nieprzyjemnych kosztów.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Kwiecień 05, 2012, 12:13:17 LOC
Przemek, czy lokalizacja i media byłyby bez dodatkowych opłat?
Jeżeli chodzi o dostęp do internetu to firma e-net24.pl zobowiązała się dostarczyć za darmo tym bardziej że posiadają swoje urządzenia na poddaszu schroniska gdzie będzie się znajdowała nasza skrzynka.
Jeżeli chodzi o energię elektryczną to sprawa nie jest do końca jeszcze wyjaśniona, wszystko zależy od kierownika schroniska.

Chcę też zaznaczyć, że głównym pomysłodawcą całego zamieszania jest Rafał SQ9CIE i Aneta SP9IWP i bez ich działań to raczej sprawa by nie ruszyła. Jak będę coś wiedział to na pewno poinformuję tu na forum.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ5NWI w Kwiecień 05, 2012, 12:32:08 LOC
OK, nawet jeśli trzeba byłoby zapłacić za energię to nie powinien być duży koszt.
Jeszcze tylko dopytam - za samą obecność w schronisku tego sprzętu czyli za powierzchnię na poddaszu i miejsce na dachu PTTK nie żąda opłat?
Jeśli nie, to super.

Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Kwiecień 05, 2012, 12:44:48 LOC
Nawet kamery internetowe są tam zainstalowane, więc będzie można w wolnej chwili podglądać w jakich warunkach pracuje to digi.
Lokalizacja bardzo fajna - da się tam jakoś wjechać czy trzeba sprzęt wnieść na plecach?

Ale nawet jak trzeba wnieść to jak już widzę "tragarzy" raczej Wam nie zabraknie o ile tylko zechcecie z tego montażu zrobić święto APRS-owe w nieco większym gronie.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Kwiecień 05, 2012, 12:53:11 LOC
Jeżeli chodzi o koszty pod instalację to koszt ma wynosić 0zł, a koszt energii elektrycznej w razie co to nie duże kwoty.
Kamer na schronisku jest sporo, swego czasu była też taka obrotowa TVN24 ale została tylko kopuła. Miejsce na antenę mamy wybrane ale nie wiadomo czy jeszcze jest wolne bo na schronisku przybywa anten między innymi firmy od internetu. Zresztą firma e-net24.pl ma też swoje anteny na Skrzycznem.
Do schroniska można częściowo wyciągiem krzesełkowym o ile jest czynny albo taksówką ze schroniska ale to już większy koszt, dlatego sądzę, że zabawki jest w stanie wnieść sprawna grupa 4 osób bez forsowania się.
Zdjęcie schroniska chyba w miarę aktualne.
https://picasaweb.google.com/116034622244702926206/Gory#5683484529538020338
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP6VWX w Kwiecień 05, 2012, 15:42:41 LOC
OT2m leży u mnie i czeka na swoje przeznaczenie.
Może się przyda na digi, a może digi i WX (oj Tomek WSW nie będzie zadowolony :) )
U mnie działała bezawaryjnie dość długo konfiguracja w postaci digi i WX obsługiwanego przez OT2m i Igate przez HP terminal.
Komunikacja pomiedzy terminalem i OT2m protokołem KISS.
Za pomoca terminala można bylo zdalnie konfigurować OT2m.
Same zalety :)
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Kwiecień 05, 2012, 16:12:42 LOC

Robercie - czyżbyś też miał "chrapkę" na wyprawę na Miziową i ten OT2M byłby jako "wkupne"?  :D

No właśnie - co tam ekipie inicjatywnej z SP6/SP9 brakuje ze sprzętu?
Może u kogoś leży to w garażu niepotrzebne i byłby gotów przekazać na tak szczytny cel.

Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Kwiecień 05, 2012, 16:38:23 LOC
No właśnie - co tam ekipie inicjatywnej z SP6/SP9 brakuje ze sprzętu?
Może u kogoś leży to w garażu niepotrzebne i byłby gotów przekazać na tak szczytny cel.
W sumie to wszystko z najważniejszych rzeczy już jest, można by jakiś odgromnik zainstalować, napewno jeszcze kabel do zasilania trzeba zakupić i coś jeszcze wyjdzie w praniu. Jakie są braki to się okaże po wizycie na miejscu bo ja jeszcze na poddaszu nie bylem i nie wiem jak to wygląda. 
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP6VWX w Kwiecień 05, 2012, 18:53:54 LOC

Robercie - czyżbyś też miał "chrapkę" na wyprawę na Miziową.....  :D

Mizianie to jest coś co Tygryski lubią najbardziej. :)
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Kwiecień 06, 2012, 12:29:55 LOC
Długo mnie tutaj na forum nie było, a widzę konkrety znowu się dzieją. Jak projekt montażu digi na Skrzycznym nabierze rumieńców to jestem pierwszy chętny z SP8 na wyjazd montażowy, tylko żeby to było w weekend najlepiej :) , no i fajno by było żeby wiatr był jeszcze odpowiedni no ale tutaj już zamówień nie da się składać....
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Kwiecień 30, 2012, 12:00:36 LOC
Witam.
Przedwczoraj tj. 28.04.2012 dzielna ekipa w składzie SP9IWP, SQ9KS, SQ9CIE i moja skromna osoba (SQ6ODL) przeprowadziła rekonesans na Miziowej.
Do montażu anteny wybraliśmy jeden z kominów który jest w miarę oddalony od innych anten a na samym kominie jest zainstalowana tylko antena do odbioru telewizji satelitarnej. Antena zawiśnie na 2m rurze która do komina zainstalowana będzie na obejmy.
https://picasaweb.google.com/SQ6ODL/HalaMiziowa28042012#5737129644601594738 (https://picasaweb.google.com/SQ6ODL/HalaMiziowa28042012#5737129644601594738)
Skrzynka z urządzeniami zainstalowana zostanie bezpośrednio pod dachem na tym samym kominie i w ten sposób wyjdzie około 5m kabla antenowego, zasilanie jest obok gdzie znajduje się węzeł telewizji, a kabel z internetem to ok. 7-9m.
http://picasaweb.google.com/SQ6ODL/HalaMiziowa28042012#5737129812421140306 (http://picasaweb.google.com/SQ6ODL/HalaMiziowa28042012#5737129812421140306)
Jeżeli nic nie stanie na przeszkodzie to montarz odbędzie się 12-13 Maj.
To by było na razie na tyle.
Pozdrawiam. SQ6ODL
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP6VWX w Kwiecień 30, 2012, 14:30:09 LOC
Tak mnie te Mizianie kusi.
Daj znać jakby dochodziło do wyprawy.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP6VWX w Maj 05, 2012, 23:10:11 LOC
I coś wiadomo o tej przeszkodzie? Stanie czy nie stanie ?
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Maj 08, 2012, 11:13:06 LOC
I coś wiadomo o tej przeszkodzie? Stanie czy nie stanie ?
A więc wszystko jasne.
Na montaż jedziemy w Sobotę 12.05 i zostajemy do Niedzieli.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP6VWX w Maj 09, 2012, 21:24:28 LOC
Można się dołączyć?
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Maj 09, 2012, 21:44:54 LOC
Można się dołączyć?
Nawet trzeba.
Jedziemy z Miłoszem SQ6NTI z Wrocławia w Sobotę z rana.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP6VWX w Maj 09, 2012, 22:14:22 LOC
Jak nie jak tak.
Znaczy jedziemy :)

Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9UXY w Maj 11, 2012, 14:35:29 LOC
Kiedyś było digi na Skrzycznem ale po zmianie konfiguracji anten z SR9B, obecnie nie jest możliwa praca digi w paśmie 2m, zakłócane jest wejście przemiennika.
Także życzę kolegom dobrego pomysłu na lokalizację digi i powodzenia w pracach montażowych :)
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Maj 11, 2012, 14:49:24 LOC
Ja także Szacownej Ekipie Montażowej życzę bezstresowego montażu i rewelacyjnych osiągów nowego digi.
Miałem wielką chęć dołączyć do Was, ale inne okoliczności spowodowały, że jutro nie zdołam się wyrwać z Mazowsza :'(
Jednak może jeszcze w tym roku jako "ramkujący turysta" będę mógł w tamtych rejonach przetestować nową instalację.

Prognozy pogody są mizerne na najbliższy weekend, więc zabierzcie coś mniej przemakalnego.

No i jakieś fotki opublikujcie  ;)
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP6VWX w Maj 13, 2012, 21:21:20 LOC
Veni vidi vici
Dzięki ekipie za cierpliwość.
ZboWiD rulez :)

Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP5RZP w Maj 13, 2012, 22:26:13 LOC
Podglądałem czasami na kamerach internetowych warunki jakie tam panowały i pogody na takie prace to zdecydowanie nie mieliście.
Tym bardziej cieszy, że wszystko zakończyło się sukcesem - gratulacje dla całej ekipy.

Dziś patrzyłem na mapie jak wracaliście - do Bielska-Białej ładnie brało, a potem "syndrom górek" (który niedawno poznałem przy okazji testów digi na Przechybie) i tu się uwidocznił.

Ale najważniejsze, że nasze góry powoli są obejmowane zasięgiem sieci APRS.
Obecnie już od Bieszczad aż do Beskidu Żywieckiego jest pokrycie - a jeszcze 2 lata temu była tam praktycznie pustka APRS-owa.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SQ6ODL w Maj 13, 2012, 22:51:06 LOC
No i jakieś fotki opublikujcie  ;)
Witam.
Wyjazd udany, prace zaplanowane wykonane na więcej pisania nie mam siły.
Zdjęcia z wyjazdu pod adresem https://picasaweb.google.com/SQ6ODL/HalaMiziowaDIGI (https://picasaweb.google.com/SQ6ODL/HalaMiziowaDIGI)
Pozdrawiam i miłego użytkowania.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9UXY w Maj 14, 2012, 10:37:08 LOC
Witam w tym wątku.
   
    Nie wiem w czym problem i nad czym dyskusja ... moi oponenci z przed lat nadal chwalą się więc pierwszym adresatem tego wątku powinien być ...   http://www.sp9ykd.com/

    Zapraszam do lektury i zmotywowania kolegów do konsekwentnego działania.

Pozdrawiam
W czym oponenci? Twoja stacja pogodowa mogła pracować, dlaczego ją zlikwidowałeś, chyba że już koledzy nie chcieli finansować Twojego pomysłu.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: sq9cie w Styczeń 17, 2013, 17:42:08 LOC
Ponieważ w innym wątku pojawił się pomysł reaktywacji digi na Skrzycznem i jednocześnie prośba od jednego z dyskutantów o wydzielenie osobnego wątku, więc pozwoliłem sobie go założyć.

Głosuję obiema rękoma za postawieniem tam naszych zabawek - byłoby to najwyżej położone digi w SP (1275 m n.p.m.).
Co prawda "zdetronizowało by" pod tym względem SR8VPW w Bieszczadach, no ale chyba nie chcemy spoczywać na laurach tylko podejmować kolejne wyzwania?

Myślę, że schemat działania urzeczywistniony w przypadku digi na Połoninie Wetlińskiej po drobnych udoskonaleniach można by "przeflancować" i do tej realizacji.

Czyli ktoś (najlepiej z miejscowych Kolegów) załatwia "miejscówkę" na górze z bezpłatnym dostępem do odrobiny prądu i możliwość postawienia skrzynki z urządzeniem i zamontowania anteny.
Wszystko oficjalnie czyli "na papier", bo "na gębę" to różnie potem może być...

Ktoś inny (lub ten sam) stara się o dotację PZK na ten cel - myślę, że taka wyśmienita lokalizacja byłaby 100 % pewniakiem w uzyskaniem takowej.

Potem tylko wyrobienie "Pozwolenia radiowego", poskładanie do kupy całości sprzętu i może tak jak w przypadku Połoniny  zbiorowa akcja montażowa?

Pewnie kilku Kolegów z kilku okręgów SP znów chętnie weźmie udział w tak zacnym przedsięwzięciu.
Ja w każdym razie już teraz się piszę nawet jakby w podziale prac przypadło mi podawanie nakrętek.

To może na początek - czy któryś z Kolegów wie jak obecnie wygląda sprawa z uzyskaniem tam kawałka miejsca na digi i z możliwością bezpłatnego wpięcia się do prądu (zaledwie kilka Watt poboru)?
Stoi tam przekaźnik RTV (RTON), a chyba Emitel nadal nam krótkofalowcom sprzyja, więc może po tej linii spróbować?

najwyżej położone DIGI&Igate jest na Hali Miziowej 1330m n.p.m. i Skrzyczne tego nie przebije więc najwyżej nie będzie ;-)
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Listopad 05, 2014, 08:56:14 LOC
Cześć,
Jak wygląda aktualny stan igate na Hali Miziowej? Na 95% będę realizował stację pogodową APRS + Digi W1 na szczycie Skrzycznego i Góry Żar (mam załatwioną miejscówkę z prądem i miejscem pod instalacje czujników i anteny) ale do planowania radiowego potrzebuje informacji czy ta stacja wróci jeszcze do pracy, czy już nie. Igate w tak wysokim miejscu byłby bardzo potrzebny. Nadmieniam, że jeżeli chodzi o Skrzyczne to lokalizacją pod moje urządzenia NIE JEST wieża Emitel

W razie czego proszę o kontakt telefoniczny 660 43 44 46
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Grudzień 15, 2014, 22:31:24 LOC
Miło mi poinformować, że jutro składam w UKE papiery na stację SR9NSK, czyli digi APRS na Skrzycznym. Stacja będzie dodatkowo wysyłała dane pogodowe (prędkość i kierunek wiatru, temperatura, ciśnienie) pozyskane z profesjonalnego, ultradźwiękowego anemometru Lufft V200A-UMB. Będzie to czyniła standardowo na APRS, a docelowo również na frekwencji 434,675MHz jako coś w rodzaju SR0WX... Szczeguły będę podawał na bierząco.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9-4908KA w Grudzień 21, 2014, 21:14:09 LOC
O super ! A wiesz, że tam jest SR9B z RX na 145.112.5 ? Chcesz nadawać tak blisko ?  145.112,5 - 144.800,0 = 312,5 kHz  To jest TYLKO połowa normalnej odległości (600 kHz) jaka dla przemiennika zapewniają filtry duplexerowe !!! Masz jakieś dobre filtry w tym TX digi APRS tak by nie zakłócać wejścia przemiennika SR9B i zapewnić jego poprawną pracę ? Przypomnę - jeśli nie pamiętasz - że na SKRZYCZNEM był już digi APRS pod znakiem SR9NWW i został zlikwidowany chyba właśnie z tego powodu. Było o tym pisane.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP7MOA w Grudzień 21, 2014, 21:33:14 LOC
Pisałem już nie raz - jest pełno kanałów na 70cm po linkach PR - można zrobić / uzupełnić o kanał linkowy gdzieś igate i po sprawie.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Grudzień 22, 2014, 08:33:34 LOC
O super ! A wiesz, że tam jest SR9B z RX na 145.112.5 ? Chcesz nadawać tak blisko ?  145.112,5 - 144.800,0 = 312,5 kHz  To jest TYLKO połowa normalnej odległości (600 kHz) jaka dla przemiennika zapewniają filtry duplexerowe !!! Masz jakieś dobre filtry w tym TX digi APRS tak by nie zakłócać wejścia przemiennika SR9B i zapewnić jego poprawną pracę ? Przypomnę - jeśli nie pamiętasz - że na SKRZYCZNEM był już digi APRS pod znakiem SR9NWW i został zlikwidowany chyba właśnie z tego powodu. Było o tym pisane.

APRS nie będzie zainstalowany na Emitelu, gdzie znajduje się na przemiennik SR9B ale na zupełnie innym obiekcie w innej części szczytu, dobrze ponad 100m od wieży, oraz dużo niżej niż anteny SR9B. Bateria trzech filtrów BP-BR będzie miała tłumienie ok 30dB przy odstępie 300kHz. Wystarczająco dużo aby uniknąć jakichś zakłóceń.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9-4908KA w Grudzień 23, 2014, 11:46:16 LOC
BPBR 2/3 w wersji skróconej - helical ? Procom ? Czy pełnowymiarowe rury ?
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Grudzień 23, 2014, 18:10:36 LOC
Pełnowymiarowej rury, ponieważ helikal będzie miał zbyt małą dobroć aby umożliwić prace przy odstępie dupleksowym równym 600kHz. Wcześniej popełniłem małą gafę, ponieważ chodziło mi jednak o filtr BP a nie BR/BP aczkolwiek myślę, że ze względu na obiekt to na SR9B są ze dwa takie.

Filtr BP na pełnowymiarowych rezonatorach ćwierćfalowych przy odstrojeniu o 300kHz na charakterystyce przenoszenia ma spadek -4dB do -5dB. Charakterystyka takiego filtra jest tutaj: https://picasaweb.google.com/116678234437950717727/ZestrajanieFiltrowPrzemiennikaSR8T8Marca2013#5853070366986481602 , tutaj: https://picasaweb.google.com/116678234437950717727/ZestrajanieFiltrowPrzemiennikaSR8T8Marca2013#5853070462763683954 i tutaj: http://www.lewczuk.pl/index.php/pl/krotkofalarstwo/projekty/110-duplekser-2m . Do tego należy doliczyć straty odbiciowości, z tytułu bardzo szybko rosnącego SWR . Przyjmijmy, że 300kHz od środka pasma przenoszenia SWR rezonatora wynosi 8, a tłumienie w zerze wynosi 0.5dB. Z wzoru [1] z: http://ot14.pzk.org.pl/download/Fakty_mity_SWR.pdf wychodzi sprawność 68%, czyli w przeliczeniu jakieś 2dB. Łącznie straty wynoszą ~6dB na jeden rezonator, czyli 12dB na dwa.

Fakt, pomyliłem się, to nie jest 10dB na filtr (tak aby na trzech było 30dB). Jednak moje urządzenia nie będą na wieży Emitela ale 120m dalej i co najmniej 30m niżej względem poziomu morza. Wrzuciłem wszystko do RadioMobile i otrzymałem coś takiego: https://picasaweb.google.com/116678234437950717727/StacjaPogodowaNaSkrzycznym#6096078194655664402
Tłumienie przy tej odległości wynosi 62dB, a poziom sygnału w antenie -20,5dB czyli 22,4mV (22400 uV). Po stłumieniu tego o 12dB mamy -32,5dB w odbiorniku, czyli jakieś 5mV. Tak naprawdę będzie trochę miej, ponieważ program radio mobile ma ustawioną charakterystykę dipola półfalowego w wolnej przestrzeni. Nawet jeżeli przyjąć, że anteny od SR9B są zainstalowane na tak dużej wysokości, że wpływ ziemi jest pomijalny, to antena kolinearna na pewno będzie miała charakterystyki "zadarte" do góry

Nieskromnie uważam, że odbiornik w przemienniku powinien bez problemu poradzić sobie z obcym sygnałem na poziomie -32,5dB, tym bardziej, że jest on zainstalowany na obiekcie gdzie samo DVB-T to 300kW EIRP. Tak naprawdę sprawa się rozbija o dynamikę wzmacniacza w.cz. i mieszaczy, oraz ryzyko intermodulacji w tych elementach. Nie sądzę jednak aby moja stacja generowała jakiekolwiek problemy. Dodatkowo przypominam, że dawno temu tam było digi APRS ale zostało przez kogoś wyłączone, ponieważ po zbliżeniu jego anteny, do anteny odbiorczej SR9B pojawiło się odczulanie. Wcześniej, gdy anteny były dużo bliżej siebie, niż moja stacja i wieża emitela problemu nie było. Napiszę więcej. Przemiennik SR8V (Jasło) pracuję bez dupleksera na dwóch antenach na tym samym obiekcie!! Fakt, że są one po dwóch stronach, na różnych wysokościach dużego stalowego krzyża a odbiornik ma zmieniony tranzystor w.cz. ale jak widać nie takie rzeczy się da.....
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9-4908KA w Grudzień 23, 2014, 23:51:28 LOC
Kidyś pozwoliłem sobie na mały eksperyment. W wiadomym miejscu http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.skrzyczne.dormire.pl%2Fgal%2Fimages%2Fskrzyczne%2Fphpgvy4qc.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.skrzyczne.dormire.pl%2F&h=481&w=643&tbnid=ulblXC40Sn06QM%3A&zoom=1&docid=0SzkmAU25fLUcM&ei=XOCZVJiRHtfZasGXgOgI&tbm=isch&ved=0CCIQMygCMAI&iact=rc&uact=3&dur=3838&page=1&start=0&ndsp=35 (http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.skrzyczne.dormire.pl%2Fgal%2Fimages%2Fskrzyczne%2Fphpgvy4qc.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.skrzyczne.dormire.pl%2F&h=481&w=643&tbnid=ulblXC40Sn06QM%3A&zoom=1&docid=0SzkmAU25fLUcM&ei=XOCZVJiRHtfZasGXgOgI&tbm=isch&ved=0CCIQMygCMAI&iact=rc&uact=3&dur=3838&page=1&start=0&ndsp=35)na chłodni Kropla Beskidu postawiłem na magnesie Diamond NR2000N. Zasilana była poprzez Procom BPF 2/3 (helical niestety) z Moto f=144.800 Pout=8W. Dla silnych stacji retransmitowanych przez SR9B było to bez większego  znaczenia, jednak dla słabych na wyjściu przemiennika pojawiał się mix.
Jeśli będzie to filtr BP na 3 pełnowymiarowych rezonatorach ćwierćfalowych, to może nie będzie tak źle.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Grudzień 24, 2014, 09:55:17 LOC
Źle mnie zrozumiałeś. Mi chodziło o tłumienie częstotliwości APRS w filtrach zainstalowanych na przemienniku a nie u mnie, choć tak naprawde jest bez różnicy. Zakładanie dupleksera u mnie mija się z celem bo jedyne co wytnę to szum z nadajnika, który jednak przy takiej odległości będzie bez znaczenia (przecież nie będę wycinał 144.800MHz na którym mi zależy). Radio samo w sobie będzie miało ustawione ok 4W, przy jego mocy maksymalnej 30W także nie ma tutaj mowy o jakimś prążkowaniu (jest to zresztą radiotelefon profesjonalny i jako taki musi spełniać stosowne normy).


Nie chcę być tutaj złośliwy ale rozmawiałem wczoraj z pewną dobrze poinformowaną osobą i jak sama powiedziała "ten przemiennik działa już tak źle, że nic nie może mu zaszkodzić bardziej". Ponoć nie ma w ogóle duplekserów (mam nadzieje, że nie jest to prawda), pracuję przy minimalnej mocy wyjściowej a odbiornik jest masakrycznie odczulony przez różne pobliskie emisje. Jest w tym na pewno ziarno prawdy, bo będąc ostatnio w Żywcu i widząc Skrzyczne, SR9B wchodził mi tylko na 4!!! Z relacji wiem też, że dużo bliżej niż mnie macie tam SZUW, PSP i GOPR. Z praktyki podejrzewam, że dużo bardziej ta trójca będzie zakłócała nas obu, niż ja Was.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9-4908KA w Grudzień 24, 2014, 11:45:53 LOC
Bardzo przepraszam, ale:
- napisałeś „Miło mi poinformować, że jutro składam w UKE papiery na stację SR9NSK, czyli digi APRS na Skrzycznym.”
-zapytałem czy wiesz, że tam jest SR9B i jak chcesz to pogodzić
-odpowiedziałeś: „Bateria trzech filtrów BP-BR będzie miała tłumienie ok 30dB przy odstępie 300kHz. Wystarczająco dużo aby uniknąć jakichś zakłóceń.” i przedstawiłeś foto takiego filtra oraz wyliczenia z RadioMobile
-przedstawiłem Ci wynik moich prób, bo też chciałem digi APRS tam zainstalować
-a Ty piszesz: „Źle mnie zrozumiałeś. Mi chodziło o tłumienie częstotliwości APRS w filtrach zainstalowanych na przemienniku (…)Zakładanie dupleksera u mnie mija się z celem (…)”
Oczywiście, że mija się z celem zakładanie duplexera ( bo taki chyba ma przemiennik; zaglądam na  http://sp9ykd.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1  (http://sp9ykd.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1) była tam kiedyś zakładka zdjęcia i foto takich mosiężnych rur – teraz nie widzę tej zakładki), ale wyposażenie TX digi APRS w dobrej jakości BPF, który będzie ostro ciął z góry może pozwoli na uniknięcie zakłóceń na częstotliwości wejściowej przemiennika.
To nie ja Ciebie źle zrozumiałem, ale to Ty udzielasz zmiennych odpowiedzi wprowadzających w błąd czytających.
Myślałem, że masz pomysł na dobrą stację APRS, a nie tylko  na coś co będzie jedynie zakłócało przemiennik !
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Grudzień 24, 2014, 11:58:33 LOC
Miałem w planach założenie tam jednej rury BP (i to dokładnie tego egzemplarza, który jest na tym zdjęciu) ale jej problemem jest kiepska stabilność termiczna. Musiałbym ok 3 razy w roku jeździć tam i podstrajać ją, ponieważ pomieszczenie w którym będziemy mieli urządzenia nie jest jakoś specjalnie ogrzewane (nie ma w nim grzejnika). Puki co stanęło tam na duplekserze 2m/70cm, oraz helikalnym filtrze pasmowym na 2m, aczkolwiek ma on przy spadku -3dB coś koło 2MHz szerokości pasma

Jeżeli macie gdzieś na zbyciu dobrze wykonany rezonator na 2m to chętnie taki zamontuje w tor antenowy.. Niestety ja nie mam nic co by pracowało tam bez większych, czy mniejszych problemów a nie stać mnie na wykonanie, czy zamówienie nowego
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP7MOA w Grudzień 24, 2014, 13:19:31 LOC
Receptę napisałem wyżej. Po co cudować?
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9-4908KA w Grudzień 26, 2014, 01:56:54 LOC
„Puki co stanęło tam na duplekserze 2m/70cm, oraz helikalnym filtrze pasmowym na 2m, aczkolwiek ma on przy spadku -3dB coś koło 2MHz szerokości pasma”
Chyba nie jest to do końca prawdą, nawet firmowy Procom BPF 2/3 helical ma prawie +/- 2Mhz ( ins. loss1 dB).
Szkoda fatygi. Skutek zastosowania takiego BPF opisałem wyżej. Nawet gdyby to był 3 obwodowy, ćwierćfalowy  full size z 2dB ins. loss to nie gwarantowałby braku zakłóceń.
„Jeżeli macie gdzieś na zbyciu (…)”
?!  Ja nie mam.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP9UXY w Styczeń 02, 2015, 13:37:45 LOC
Nie wiem po co tak przejmować się SR9B, niech konstruktorzy przemiennika zadbają o filtry.
Pamiętam że jest tam 1 rura na odb. i nad. czyli totalny minimalizm.
Założenia mieli takie że tłumienie osiągną przez odpowiednie ustawienie anten na maszcie.
Antena odb. jest niżej niż nadawcza bo przy nadajnikach tranzystorowych dla 108MHz
były zakłócenia na wejściu.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Marzec 11, 2015, 14:31:37 LOC
Odgrzeje kotleta, ponieważ do montażu coraz bliżej. Radia, które mają być zamontowane na Skrzycznem zostały zmierzone analizatorem widma z rozdzielczością ok 10kHz. Na częstotliwości wejścia SR9B poziom sygnału był poniżej zdolności pomiarowych przyrządu. Przy skali do +50dBm (uwzględniając tłumik 20dB) poziom był poniżej -35dBm. Nawet jeżeli miało by to być -40dBm na wyjściu nadajnika, to uwzględniając tłumienie kabli, ścieżki i duplekserów wyjdzie to dobrze poniżej -100dBm.

Co do modulacji skrośnej od pracującego nadajnika na 2m, to już kwestia odporności przemiennika na zakłócenia i jego selektywności. Dodam też, że w najnowszej koncepcji SR9NSK będzie się odzywała tylko raz na trzy minuty z danymi pogodowymi. TX będzie wisiał tylko przez ~2 sekundy. Nie powinno to w żaden sposób negatywnie wpłynąć na przemiennik.
Tytuł: Odp: Digi na Skrzycznem?
Wiadomość wysłana przez: SP8EBC w Maj 08, 2015, 14:29:39 LOC
Jutro, czyli w sobotę 9 maja ruszamy z montażem urządzeń na Skrzycznem.... Jak ktoś chcę się dołączyć to zapraszamy.... tel: +48 660 43 44 46 / SP8EBC via SR9B