Forum APRS Polska

Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami  (Przeczytany 15157 razy)

SP1WSW

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1218
  • ORMO rządzi ORMO radzi ORMO nigdy Cię nie zdradzi
Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« dnia: Czerwiec 17, 2008, 17:03:07 LOC »

Witam kolegów.
Juz jestem bliski załamania nerwowego...
Posiadałem GPSa z którym walczyłem w sprawie zakłóceń CB Radio.
Koledzy mówili, ze to "tandetny" GPS.
Teraz posiadam nowy, zintergrowany w jednej obudowie z anteną, czyli potocznie
nazywany myszką, jest to Nemerix. Fajnie szybko łapie pozycje, mało prądu pobiera, czuły...
No własnie, moim zamiarem jest posiadać jego zaintalowanego w środku.
Nie ma problemu, będąc przy tylnim słupku ustala plozycje tekże w miescie.
Jażdząc po miescie nie zabieram transivera 2m/70cm, jednak ostatnio wybiewrałem sie w trasę i zainstalowałem FT 7100M służący mi do łączności fonicznych.
Jak moje wielkie było moje ździwienie, gdy załaczałem owy TRX to GPS tracił pozycję, po wyłaczeniu
znowu ustalał pozycję bez problemu ( przetestowałem nawet przed chwila w zabudowie miejskiej ).
Problem ten nie wustępuje gdy GPS jest na dachu samochodu, ale nie taki jest mój zamysł.
Instalowanie dławików na kable zasilające nie przyniosło efektów.

Koledzy jakieś pomysły...

W rozpaczy
Tomek SP1WSW
 :(







« Ostatnia zmiana: Czerwiec 17, 2008, 17:04:55 LOC wysłana przez SP1WSW »
Zapisane
Własność intelektualna: WSWBeacon, W-APRS oraz WSWobject
Tomek http://sp1wsw.szczecin.hamradio.pl
Szczecin http://www.szczecin.hamradio.pl

SP1QXN

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 457
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 17, 2008, 18:18:34 LOC »

Tomku.. nie wiem czy moja odpowiedź Cię usatysfakcjonuje, a tym bardziej czy wyciągnie Cię z rozpaczy ale widzę tylko jedno rozwiązanie... kupic kena710 i po kłopocie...  :P

PS: Sprawdzimy z haicom'em... pożyczę Ci cały zestaw do testów jak chcesz. Daj znać na priva to ustalimy szczegóły.
Zapisane

sp1mvs

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 11
  • GG 170986 Skype sp1mvs
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 17, 2008, 20:29:23 LOC »

Czesc Tomek.Mam tez GPS  taki sam  jak ty ,mam ft8800 i uzywam ich razem  GPS mam na dachu w odleglosci niecale 80cm od TRX ale od anteny oddalony jest o cala dlugosc dachu (sam zreszta widziales) dmucham tym zestawem 50W i stale mam pod obserwacja Diode stanu GPS. Niezauwazylem aby mi wytracal z rownowagi GPS.Niemniej jednak poeksperymentuje z tym ustawieniem jakie masz TY..Postwie GPS kolo slupka i w poblizu anteny.Sam jestem ciekaw tego czy tez umnie bedzie taki efekt.
Niezwlocznie poinformuje Ciebie o efekcie .
Pozdrawiam SP1MVS
Zapisane
FT 897D
Taurus 80m
Libra 80m cw
FT8800 ,FT50R ,UV3R
FTH 2009 + TinyTrak 1,6
W zapasie MC na 2m i 70 cm
W  budowie MiniTNC

SP1RV/4

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 117
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 17, 2008, 20:59:20 LOC »

Tomku,

Piszesz o "załączaniu" TRX-a. Kolega SP1MVS interpretuje to jako załączanie nadajnika, bo pisze o "dmuchaniu" ;) Prośba na przyszłość - precyzyjny opis problemu to już pół sukcesu w walce z wiatrakami...
Wydaje mi się, że Twój problem jest podobny do przerabianego już na niniejszym Forum:
http://forum.aprs.pl/index.php?topic=489.0

Pozdrawiam i życzę rozwiązania problemu inną drogą niż proponowana przez SP1QXN ;)

73 de Grzegorz SP1RV/4
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 17, 2008, 21:06:21 LOC wysłana przez SP1RV/4 »
Zapisane

SP1WSW

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1218
  • ORMO rządzi ORMO radzi ORMO nigdy Cię nie zdradzi
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 17, 2008, 22:49:42 LOC »

Grzegorz,
wg mnie załaczanie TRXa a załączanie TX jest istotną różnicą i nie potrafie bardziej ściśle okreslić ;-) Rzeczywiście Rysiek MVS zle zrozumiał. Chodzi o zakłócanie odbiornika GPS przez TRXa.
Domyślam sie, że będzie miał tak samo, ponieważ jego FT8800 jest w tej samej skorupie co mój, tylko ma inny panel i kilka bajerów. Oczywiscie wynik testu jest dla mnie interesujący.

Jestem świeżo po próbach z osobnym zasilaniem TRXa, oddizolowanego od zasilania GPSa.
Ku mojemu przerażeniu efekt jest identyczny a przecież radio posiada metalową obudowę.
Wyniesienie panela na kablu 5m poza samochód nie przyniosło efektów.
To co udało mi sie stwierdzić to podobnie w załączonym przez Ciebie linku gdy TRX jest
w pobliżu ok 0.5m to są problemy, zupełnie jak z opisywanym Kenwoodem.
Dopiero gdy rozmieściłem sprzęt tak jak docelowa ma być, czyli GPS na podszybiu
a "body" TRXa w bagażniku wszystko jest OK. Sprawdzałem na wskaźniku TT, może w najbliższym czasie sprawdzę siłę sygnału programem do GPSa.
Jestem głęboko rozczarowany tym stanem faktów, choć przyśpieszy to wykonanie docelowej
instalacji.

Macieju,
hm.... jak mogę skomentować Twoją propozycję ? Chyba tak, że nie ma co się bez
opamietania zachłystywać się nowościami (a szczegołnie po przeczytaniu wątku podesłanego przez Grzegorza), ponieważ pokusiłem się o testy z jeszcze innymi
TRXami a mianowicie z FT2500 i moim ulubionym radiem FTL.
W obu przypadkach GPS leżał na tych TRXach i wszystko było OK... więc... ?

Pozdrawiam i dziekuje za chęci pomocy
Tomek



« Ostatnia zmiana: Czerwiec 17, 2008, 22:54:18 LOC wysłana przez SP1WSW »
Zapisane
Własność intelektualna: WSWBeacon, W-APRS oraz WSWobject
Tomek http://sp1wsw.szczecin.hamradio.pl
Szczecin http://www.szczecin.hamradio.pl

SP2BZW

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 810
  • unikaj pijanego malkontenta i frustrata !!!
    • http://www.confluence.org/visitor.php?id=645
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 17, 2008, 23:52:39 LOC »

Cytat: SP1WSW
To co udało mi sie stwierdzić to podobnie w załączonym przez Ciebie linku gdy TRX jest
w pobliżu ok 0.5m to są problemy, zupełnie jak z opisywanym Kenwoodem.

może nie tak kategorycznie ? ja też robiłem próby (z TM-D700 i TM-D710) i nie stwierdziłem wpływu gps'ów (GPSMAP276C i GSMAP278)
w odległości 20 cm od panelów...

w przyszłym tygodniu będę na urlopie i wtedy powtórzę testy robiąc dokumentację fotograficzną...

Zapisane
73' Darek SP2BZW & IKAR

SP1WSW

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1218
  • ORMO rządzi ORMO radzi ORMO nigdy Cię nie zdradzi
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 18, 2008, 01:10:58 LOC »

może nie tak kategorycznie ? ja też robiłem próby (z TM-D700 i TM-D710) i nie stwierdziłem wpływu gps'ów (GPSMAP276C i GSMAP278)
w odległości 20 cm od panelów...

Darek,
gdy umiesilem body TRX w bagażniku a panel na podszybiu i na nim leżał GPS też było u mnie OK.
(w tym wypadku "body TRX" nazywam tą cześć urządzenia, która jest zasadnicza a nie przednim panelem)
Na to wychodzi, że kiedyś wiedzieli producenci co to kompatybilność elektromagnetyczna ;-)
73 !
 
Zapisane
Własność intelektualna: WSWBeacon, W-APRS oraz WSWobject
Tomek http://sp1wsw.szczecin.hamradio.pl
Szczecin http://www.szczecin.hamradio.pl

sq6ade

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1564
  • Sheriff's Office
    • http://www.sq6ade.elektroda.eu
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 18, 2008, 07:15:34 LOC »

Kręcenie gałą VFO w TRX w lewo i prawo (w szerokim zakresie nawet poza pasmo HAM) zmienia poziom zakłócania GPS?
Zapisane

Krzysiek QRV > 145,250/438.850

SP1QXN

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 457
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 18, 2008, 07:28:59 LOC »

Macieju,
hm.... jak mogę skomentować Twoją propozycję ? Chyba tak, że nie ma co się bez
opamietania zachłystywać się nowościami

Hej Tomku.
Piszac o 710 mialem na mysli fakt ze aprs jest wewnatrz radia i stanowi to niewatpliwa zalete majac oba urzadzenia w jednej obudowie odpada wiele spraw typu np dwie anteny na dachu. Jest tez wiele innych zalet i wad ktorych nie ma sensu tu teraz w tym topicu wymieniac.

Mam nadzieje ze docelowa lokalizacja radia nie bedzie juz powodowala negatywnego wplywu na Twoj nowy GPS. A cymbalstwo? Nowy GPS nie zakloca juz CB?
Zapisane

sq5bls

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 37
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 18, 2008, 08:58:59 LOC »

Moim zdaniem problem polega na promieniowaniu heterodyny, zwlaszca tej obslugujacej pasmo 70cm. Sprobuj na probe wylaczyc pasmo 70cm w radiu i poobserwowac zachowanie GPS. 1575 MHz to moze byc jakas harmoniczna lub efekt mieszania sie harmonicznych w Twoim radyju...
Zapisane
Pozdrawiam,
Maciek

SP1WSW

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1218
  • ORMO rządzi ORMO radzi ORMO nigdy Cię nie zdradzi
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 18, 2008, 09:10:35 LOC »

Mam nadzieje ze docelowa lokalizacja radia nie bedzie juz powodowala negatywnego wplywu na Twoj nowy GPS. A cymbalstwo? Nowy GPS nie zakloca juz CB?

Sprawdzę w terenie wolnym od zakłóceń miejskich i dam znać.
Wykonam także testy z pasmem 70cm oraz przestrajeniem wg sugestii Kolegów.

73 de Tomek

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 18, 2008, 09:15:43 LOC wysłana przez SP1WSW »
Zapisane
Własność intelektualna: WSWBeacon, W-APRS oraz WSWobject
Tomek http://sp1wsw.szczecin.hamradio.pl
Szczecin http://www.szczecin.hamradio.pl

SP7FOY

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 363
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 18, 2008, 14:48:21 LOC »

też robiłem próby (z TM-D700 i TM-D710) i nie stwierdziłem wpływu gps'ów (GPSMAP276C i GSMAP278)
w odległości 20 cm od panelów...

w przyszłym tygodniu będę na urlopie i wtedy powtórzę testy robiąc dokumentację fotograficzną...

A spróbuj tak:
Wyłącz Kena. Odpal GPSy i ustaw oba na ekrany satelitów.
Włącz Kena (bez TX) i poustawiaj różne częstoty. Powinno być widać spadek sygnału GPSa. Fakt, że na tyle mały, że nie przeszkadzający w ich pracy, ale jednak.
Zapisane

SP1WSW

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1218
  • ORMO rządzi ORMO radzi ORMO nigdy Cię nie zdradzi
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 18, 2008, 15:09:57 LOC »

Powinno być widać spadek sygnału GPSa. Fakt, że na tyle mały, że nie przeszkadzający w ich pracy, ale jednak.

U mnie ten spadek jest tak duzy, ze GPS nie odbiera pozycji co TT sygnalizuje diodą LED
oczywiscie jak opisywalem wczesniej, GPS w środku, pół metra od TRXa.
Odczulenie RX GPSa moze mieć istotną rolę w zabudowie miejskiej.
Tak mi sie wydaje.....

73 de Tomek
Zapisane
Własność intelektualna: WSWBeacon, W-APRS oraz WSWobject
Tomek http://sp1wsw.szczecin.hamradio.pl
Szczecin http://www.szczecin.hamradio.pl

SQ5DCP

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 284
    • www.aprs.tomul.net
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 18, 2008, 15:12:56 LOC »

Dodam jeszcze, ze problem ten występuje z TH-D7 i z TM-D710.
..testowane przez Mariusza SQ7DUF i Rafała SQ7BCZ.

W naszym przypadku pojawia sie on po włączeniu RX=438.925MHz, czyli częstotliwosci przemiennika radomskiego.


73! Tomek SQ5DCP
Zapisane

SP6VWX

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 887
  • Jutro to dziś - tylko że jutro. S. Mrożek
Odp: Walka z wiatrakami - czyli problemy z GPSami
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 18, 2008, 19:26:24 LOC »

Cytat: SQ5DCP

W naszym przypadku pojawia sie on po włączeniu RX=438.925MHz, czyli częstotliwosci przemiennika radomskiego.


73! Tomek SQ5DCP

Sugerowałoby to promieniowanie heterodyny lub jakiś produktów mieszania co ktoś już zauważył. A mnie się wydaje, co za paradoks, im nowocześniejszy i czulszy odbiornik GPS to będzie tym sytuacja gorsza. Kto wie czy stare żółtki ze starym chipsetem nie są w takiej sytuacji lepsze bo odporniejsze na zakłócenia (bo mniej czułe). Badał ktoś sprawę - zakłócenia GPS'a a rodzaj chipsetu ?

Zapisane
Robert