Forum APRS Polska

Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: 9k6 czy 1k2 ??  (Przeczytany 38875 razy)

SP9SVH

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 18
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 17, 2008, 01:39:01 LOC »

Oczywiście przyszły sposób współpracy systemów na obydwu pasmach trzeba dobrze przemyśleć. Chaotyczne działania mogą doprowadzić do sporego bałaganu. Na tym etapie pomyślałem jedynie o praktycznym przetestowaniu ruchomej łączności na 70cm np. sprawdzenia różnic pomiędzy 1k2 a 9k6. Dla zdobycia  doświadczeń można by  też  postawić na jakiś czas  igate 70cm 9k6 bez linkowania do 144.800. ( Mam bez problemu na czym to zrobić)
K.
Zapisane

SP5LDU

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 391
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 17, 2008, 07:20:07 LOC »

Cytuj
Ale po co laczy oba pasma razem

Po to żeby Koledzy, którzy wożą w swoich samochodach Kenwoody, Foapaki, Freepaki itp. widzieli na displayu kto jest w okolicy , jaki rodzaj stacji i jak daleko itp. niezależnie od pasma, na którym wysyłamy swoje ramki.
Czy jest to konieczne? Dla mnie na chwilę obecną nie przymusowe. Osobiście wolę po powrocie z trasy sam sobie swoj ślad na mapie w internecie zobaczyć a jeśli potrzebuję sprawdzić stacje w okolicy, gdzie przejeżdzam - przełaczę się na 2m i prędkość 1k2.
Wszystkie działania oczywiście w fazie początkowej mają mieć charakter testowy, próbny w celu zapoznania się z właściwościami APRSu przy prędkości 9k6 w celu lepszego później koordynowania siecią na 70cm.
Zapisane
Vy'73! de Łukasz SP5LDU

SP3VSS

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1191
  • Nic co tajne nie jest nam obce.
    • http://vss.pl
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 17, 2008, 08:06:14 LOC »

ja testowo w poznaniu odpalę igate z digi na 432.500. na razie na ui-view ale bedzie dzialać. radio mam, tnc jest, komp z netem też. na razie przekieruje cały ruch z netu na RF i odwrotnie. popatrzymu jak będzie działać.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 17, 2008, 08:17:21 LOC wysłana przez SP3VSS »
Zapisane
-
VSS
PZK - Piraci Z Karaibów
http://vss.pl/aprs_digi_igate_wyse_s90

SP7FOY

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 363
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 17, 2008, 08:11:40 LOC »

Coś mi się wydaje, że ten wątek to temat rzeka szczególnie, że z prędkością 9k6 w 70cm w większości nie mamy wielkiej praktyki i stąd wiele niewiadomych i przypuszczeń.

Skoro większość sprzętu jest na 1200 to po co na siłę to 9600 dawać?
Przecież na 2m też można 9600.

A co do linkowania to wystarczy żeby ramki z netu przechodziły (te które powinny) do radia i po problemie.
Zapisane

sq6ade

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1564
  • Sheriff's Office
    • http://www.sq6ade.elektroda.eu
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 17, 2008, 08:38:04 LOC »


Coś mi się wydaje, że ten wątek to temat rzeka szczególnie, że z prędkością 9k6 w 70cm w większości nie mamy wielkiej praktyki i stąd wiele niewiadomych i przypuszczeń.

Z tego co pamiętam z PR to do prawidłowego dekodowania ramek 9k6 potrzebny był dużo lepszy sygnał niż dla 1k2.

Zapisane

Krzysiek QRV > 145,250/438.850

SP3VSS

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1191
  • Nic co tajne nie jest nam obce.
    • http://vss.pl
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #20 dnia: Grudzień 17, 2008, 08:40:22 LOC »


Skoro większość sprzętu jest na 1200 to po co na siłę to 9600 dawać?
Przecież na 2m też można 9600.

ruszyc na 70cm na 1k2, jak ruch przerośnie mozliwości ruszyć na 9k6. na 2m 9k6 jest cięzkie doprzepchnięcia bo zajmuje do 50kHz pasma. pasmo dwójkowe jest dośc wąskie, do technik cyfrowych masz zaledwie 200khz. jak zajmiesz 50khz transmisja 9k6 to trochę bedzie niezdrowo.


A co do linkowania to wystarczy żeby ramki z netu przechodziły (te które powinny) do radia i po problemie.

i powiedz to tym wszystkim co konfiguruja i-gate. ja o to walczę w Poznaniu od lat. Andrzej twierdzi, że taka konfiruracja zajmie pasmo a ja twierdzę, ze nie. dlatego tez dwa lata temu odpaliłem i-gate/digi na 70cm i przekierwałem cały ruch z polskiego IS na RF. po 2-3 miesiącach analizy zajetości pasma poprzez regularny kontrole jego zajętości programem zliczającym czas  ramek na RF okazało się, ze pasmo było zajęte w 20-25%. tak wiec argument o "przeładowaniu" pasma jest nic nie warty.
Zapisane
-
VSS
PZK - Piraci Z Karaibów
http://vss.pl/aprs_digi_igate_wyse_s90

SP1WSW

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1217
  • ORMO rządzi ORMO radzi ORMO nigdy Cię nie zdradzi
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 17, 2008, 10:01:19 LOC »

okazało się, ze pasmo było zajęte w 20-25%. tak wiec argument o "przeładowaniu" pasma jest nic nie warty.
Przypuszczam, ze analiza dla zero userow mobilnych
Zapisane
Własność intelektualna: WSWBeacon, W-APRS oraz WSWobject
Tomek http://sp1wsw.szczecin.hamradio.pl
Szczecin http://www.szczecin.hamradio.pl

SP3VSS

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1191
  • Nic co tajne nie jest nam obce.
    • http://vss.pl
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 17, 2008, 13:38:25 LOC »

okazało się, ze pasmo było zajęte w 20-25%. tak wiec argument o "przeładowaniu" pasma jest nic nie warty.
Przypuszczam, ze analiza dla zero userow mobilnych

nie, bo dodałem ruch z 70cm do ruchu na 2m
Zapisane
-
VSS
PZK - Piraci Z Karaibów
http://vss.pl/aprs_digi_igate_wyse_s90

SQ6NTI

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 410
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 17, 2008, 19:15:07 LOC »

Nie widzę większego sensu w eksperymentowaniu na 70cm przy 1k2. Skoro już dodajemy nowe pasmo, niech pracuje na 9k6. Na 2m nie ma jeszcze takiego tłoku, żeby dotychczasowy sprzęt nie mógł pracować tam. Choć widzę zaletę tego pomysłu (korzystanie z dotychczasowych urządzeń), to podział na infrastrukturę 9k6 i 1k2 na jednym paśmie wprowadzi niepotrzebne zamieszanie. Byłby lepiej, gdyby 70cm kojarzyło się z 9k6. Co więcej, urządzenia mogą sobie wspólnie pracować przy takim podziale, ale wolniejsza transmisja = dłuższy czas zajętości kanału. Nie widzę natomiast przeciwwskazań do testowania 1k2 w okolicach 432.500.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 17, 2008, 19:24:32 LOC wysłana przez SQ6NTI »
Zapisane
Miłosz SQ6NTI - Wrocław APRS Team - QRV 145.450, SR6WR, 145.250, SR6R

sq6ade

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1564
  • Sheriff's Office
    • http://www.sq6ade.elektroda.eu
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 17, 2008, 20:13:53 LOC »

Byłby lepiej, gdyby 70cm kojarzyło się z 9k6.

Tylko jakie to ma zalety poza tzw. nowatorstwem?

Widzę tylko jedną sensowną = krótszy pakiet.
Poza tym same wady:
- gorsze zasięgi
- wykluczenie prostych trakerów typu tanie handy+TT/OT itp.
- większe problemy ze sprzętem na digi
Zapisane

Krzysiek QRV > 145,250/438.850

SP7FOY

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 363
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #25 dnia: Grudzień 17, 2008, 20:25:40 LOC »

okazało się, ze pasmo było zajęte w 20-25%. tak wiec argument o "przeładowaniu" pasma jest nic nie warty.
Przypuszczam, ze analiza dla zero userow mobilnych

Ale napisał też: Cały ruch z Polski.
Nie widzę sensu przerzucania całego ruchu, ale okolicę i wiadomości do stacji na danym rejonie już powinny przechodzić.
Zapisane

SP1WSW

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1217
  • ORMO rządzi ORMO radzi ORMO nigdy Cię nie zdradzi
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #26 dnia: Grudzień 17, 2008, 21:43:10 LOC »

Cały ruch z Polski.
Chyba sie nie zrozumieliśmy. Ja zrozumiałem, ze z netu pchał na radio, a mobilnych userów miałem na mysli takie stacje które nie byłe retransmitowane przez I-GATE tylko nadawały radiowo na paśmie 70cm.
Może bardziej obrazowo: jesli 25% pasmo było zajete przez transmisję z I-GATE to jakie szanse na wejscie na kanał miał user radiowy ? Ile musiał czekać na wolny kanał ? Co by było gdyby w takim obciażeniu kanału było np 10 mobilnych nadajacych na 70cm stacji w ruchu ???
Zapisane
Własność intelektualna: WSWBeacon, W-APRS oraz WSWobject
Tomek http://sp1wsw.szczecin.hamradio.pl
Szczecin http://www.szczecin.hamradio.pl

SP9SVH

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 18
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #27 dnia: Grudzień 17, 2008, 22:06:14 LOC »

Uruchomiłem na kilka godzin u siebie dla potestowania IGate 432.500 na 1k2. Przepuszcza  ramki z 7,8 i 9 okręgu.
Jest szansa  że w okolicach  Krakowa i być może Katowic da się popracować :). Jeśli to zadziała i ktoś będzie chciał poeksperymentować, mogę pobawić się dla porównania z 9k6

Krzysiek
Zapisane

SQ9IWE

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1437
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #28 dnia: Grudzień 17, 2008, 22:14:45 LOC »

Jak dla mnie to sprawa mogla by wyladac tak , ze w mobilu duobander i calosc chodzi na 1k2 , w miescie 70cm a na terenach mniej zaludnionych moze byc 2m i wtedy wzaleznosc gdzie mamy zasieg go zmieniamy sobie tylko QRG bo co zrobic jak bedzie tylko dostep do sieci na 2m 1k2 a sprzet w mobilu tylko 9k6  :P to ze ramka bedzie 0,5 sek krotsza to mnie na tym nie zalezy,ale jest zrobic oba pasma na 1k2 to bylo by to bardziej uniwersalne  :P

SP5LDU

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 391
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #29 dnia: Grudzień 17, 2008, 22:16:43 LOC »

Przepuszcza  ramki z 7,8 i 9 okręgu.
W/g jakich reguł filtru przepuszczasz wyżej wymienione ramki?
Tzn. filtrujesz po cyfrze w znaku czy po odległości (promieniu) od Twojego iGate-a?

Jak wspomniałem kilka dni temu, będę w Krakowie 25 i 26 grudnia. Jeśli mógłby w tych dniach iGate pracować, z przyjemnością sprawdziłbym po powrocie swój ślad na mapie. Oczywiście wchodził bym ramkami SP9LDU-9 na 432.500 z prędkością jaka będzie na daną chwilę możliwa (piszesz, że obecnie 1k2).
« Ostatnia zmiana: Grudzień 17, 2008, 22:46:04 LOC wysłana przez SP9LDU »
Zapisane
Vy'73! de Łukasz SP5LDU