Forum APRS Polska

Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: 9k6 czy 1k2 ??  (Przeczytany 34048 razy)

SP9SVH

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 18
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #30 dnia: Grudzień 17, 2008, 23:09:25 LOC »

Na razie tylko po cyfrze okręgu - oczywiście nie ma problemu żeby ustawić inne filtrowanie.
W święta - bo wtedy wszyscy mają więcej czasu na zabawę - na pewno będzie coś załączone na 70cm i raczej 1k2.
Ciekawy jestem jaki będzie zasięg na 432MHz. Na 2m odbieram i dekoduję stacje w promieniu kilkudziesięciu kilometrów, tutaj chyba będzie trochę mniej....
Krzysiek
Zapisane

SP3VSS

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1187
  • Nic co tajne nie jest nam obce.
    • http://vss.pl
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #31 dnia: Grudzień 18, 2008, 10:23:52 LOC »

Cały ruch z Polski.
Chyba sie nie zrozumieliśmy. Ja zrozumiałem, ze z netu pchał na radio, a mobilnych userów miałem na mysli takie stacje które nie byłe retransmitowane przez I-GATE tylko nadawały radiowo na paśmie 70cm.
Może bardziej obrazowo: jesli 25% pasmo było zajete przez transmisję z I-GATE to jakie szanse na wejscie na kanał miał user radiowy ? Ile musiał czekać na wolny kanał ? Co by było gdyby w takim obciażeniu kanału było np 10 mobilnych nadajacych na 70cm stacji w ruchu ???

ja tym testem chciałem pokazać, ze mimo puszczenia CAŁEGO polskieg ruchu z IS czas zajętości pasma był na poziomie 25%. Przy takiej zajęości pasma nie ma najmniejszych problemów aby kilkanascie stacji mobilowych dowołało się do igate/digi. Przy puszczeniu ruchu tylko z okolic igate podejrzewam, ze ruch spadnie do 10-15% czasu antenowego.W czasach packet radio swobodnie pracowało na jednym BBSie kilknaście stacji a ramki były wielokrotnie dłuższe niz przy APRS. Tam zajętość pasma dochodziła do 100% w ciągu dnia i wieczorem. Mimo to nie było żadnych problemów z pracą.

Z zapisu czas oczekiwania na wolny kanał RF nie był dłuzszy niż 2-5 sekund. To przy nadawaniu ramek co 1 minutę nie robi żadnych problemów. Oczywiście wskazane jest posiadanie pełnego TRXa na pokładzie i nasłuch pasma aby uniknąc kolizji.
Co do 10 stacji mobilnych w ruchu to popatrz na mapy. Obecnie w Warszawie jest 6 obiektów które się poruszają, w Poznaniu 2, w Szczecinie 3 a w Wrocławiu 3. Moment że będzie tych stacji na jednym igate więcej niż 10 w Polsce nie wystepuje. Nie nalezy się tym stresować.
Zapisane
-
VSS
PZK - Piraci Z Karaibów
http://vss.pl/aprs_digi_igate_wyse_s90

SP3LYR

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2141
  • Teoretycznie, praktyka pokrywa się z teorią
    • o APRS po polsku
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #32 dnia: Grudzień 18, 2008, 22:44:00 LOC »

1)
ja tym testem chciałem pokazać, ze mimo puszczenia CAŁEGO polskieg ruchu z IS czas zajętości pasma był na poziomie 25%.
Polecam podgląd ruchu APRS-IS z SP http://www.aprs.pl/live.htm
Na drodze radiowej należy dodać czasy przejścia rx/tx.

2) Do całej dyskusji chciałbym dodać, że 9k6 dla APRS nie będzie w rezultacie szybsze osiem razy niż 1k2. Czas emisji beaconu w skompresowanym formacie Mic-E to jest ok. 300ms na 1k2. Do tego trzeba dodać czasy przejścia rx/tx, biorąc niewygórowane 200ms dla TXDelay, mamy 500ms. W przypadku 9k6 sam beacon skróci się z 300ms do ok. 40ms, ale dodając TXDelay 200ms wychodzi nam 240ms, czyli zamiast 500ms na 1k2 mamy tylko połowę krótszy czas na 9k6.
Sprzętowo wymagania dla 9k6 są dużo większe, dużo większa precyzja w dewiacji i poziomach sygnałów. Podczas Tamy 2006 była uruchomiona bramka 2m,1k2 / 70cm,9k6 I niestety nie działała tak jak podczas prób na moim biurku. Jedyna różnica to był inny trx dla 70cm. Wydawało się, że powinno działać, a jednak były problemy z odbiorem ramek 9k6.
Packet 9k6, z którym nie miałem najmniejszych problemów to SkyCommand pomiędzy dwoma TS-2000, jeden w domu, drugi w samochodzie. W APRS pewnie też nie będzie problemów w przypadku wbudowanych TNC, jak TH-D7, TM-D7x0, chyba też  VX-8R. A swoją drogą ćwiczył już ktoś to nowe cacko? Ja ciągle się waham, czy kupować, czy czekać na poprawki.

Reasumując, to 432.500 9k6 będzie dobrym polem do eksperymentowania, natomiast 144.800 pozostanie dalej podstawową siecią.
Zapisane
73
Andrzej SP3LYR

SP5LDU

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 391
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #33 dnia: Grudzień 25, 2008, 08:05:35 LOC »

Dzisiaj koło południa będę w Krakowie i zostaję do wieczora więc przemieszczając się po mieście będę wysyłał swoje ramki na 432.500MHz z prędkością 1k2. Jeśli Krzysztof SP9SVH zgodnie z zapowiedzią ma swoje digi/iGate na 70cm włączone powinien moje ramki przerzucić do aprs-is.
Po zajechaniu na miejsce sprawdzę ślad.
Od strony technicznej u mnie to FT-90 (2m/70cm - 50W/35W), TT 1.6 i dwupasmowa 45cm antena na magnesie 2.20m nad ziemią :)
Zapisane
Vy'73! de Łukasz SP5LDU

SP5LDU

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 391
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #34 dnia: Grudzień 25, 2008, 18:29:43 LOC »

W trasie W-wa - Kraków ani jedna ramka nie weszła przez SP9SVH w pasmie 70cm.
Czyżby iGate wyłączony?
Sprawdzę jeszcze za kilka godzin wracając.
Zapisane
Vy'73! de Łukasz SP5LDU

SP9SVH

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 18
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #35 dnia: Grudzień 25, 2008, 23:04:34 LOC »

IGate działa,

Przed południem było tylko jednostronne 70cm -> 2m teraz jest dwustronne 70cm <-> internet ( powinno być słyszane bo sporo ramek przelatuje. Na pewno będzie pracowało cały dzień ( piątek). Może teraz się uda ...
Pozdrawiam i Wesołych Świąt dla wszystkich
Krzysiek
Zapisane

SP5LDU

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 391
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #36 dnia: Grudzień 26, 2008, 01:36:29 LOC »

No i niestety na 432.500 nie weszła ani jedna moja ramka.
Zrobiłem to tak, że każda ramka wysyłana była na 144.800 a po ~3sek. na 432.500 jednak gdzies coś szwankuje. Najprawdopodobniej odległość jaką miałem do SP9SVH i "bardzo kompromisowa" antena z jaką jeżdżę.
Przy okazji poobserwowałem SR9NRK na 144.800 - pracuję pięknie! :)
Zapisane
Vy'73! de Łukasz SP5LDU

SP9SVH

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 18
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #37 dnia: Grudzień 26, 2008, 11:46:31 LOC »

Od Włodka SP9MZM przeleciało dzisiaj kilka ramek, więc wszystko jest OK. Moja stacja jest na obrzeżach Krakowa i być może na tym paśmie sygnał był za słaby ... W każdym razie dziękjuę za testy - następnym razem być może będą lepsze efekty.
73! Krzysiek
Zapisane

SQ8ERB

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 358
    • SQ8ERB Przemysław Rączka strona domowa
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #38 dnia: Styczeń 04, 2009, 13:34:48 LOC »

Jakie DIGI w SP pracują na 432,500MHz?

Zastanawiałem się aby SR8NWF uruchomić na 432,500MHz . Teraz po założeniu nowej anteny do przemiennika SR8JS rezerwowa 5/8 na 70cm pozostaje wolna.
Tylko czy ma to sens w terenie górzystym ?

W pozwoleniu od UKE oddział Rzeszów ma dwie częstotliwości 144,800 i 438,800 .
Jednak myślę, że to nie stanowi problemu. A i tak można tylko skonfigurować aby ramki na 70cm
były odbierane -  jeśli jakieś dotrą  :-X

Pozdrawiam!
 
Zapisane
73
Przemek SQ8ERB
www.sq8erb.org.pl

SP5LDU

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 391
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #39 dnia: Styczeń 04, 2009, 13:54:17 LOC »

Cytuj
Tylko czy ma to sens w terenie górzystym ?


Może w któryś dłuższy weekend (choć większość tych długich już za nami) warto byłoby zrobić próbę z SR8NWF lub nawet ten zostawić a postawić tam zupełnie nowe klocki na 70cm i przejechać się po okolicy w celu sprawdzenia zasięgu w praktyce?
Ciężko określić "na oko" skuteczność i sens w terenie gdzie zainstalowany jest SR8NWF.
Zasadniczo wysokość działa na PLUS jednak każde pasmo ma swoje całkiem indywidualne cechy.

Jeśli okazałoby się, że zasięg na 70cm jest jednak niewielki pozostaje pytanie, czy warto dla przejezdnych mobili raz na kilka miesięcy stawiać coś takiego.

W/g mnie APRS w 70cm bardziej wskazany jest w aglomeracjach miejskich gdzie natężenie stacji mobil/portable jest duże.

Zapisane
Vy'73! de Łukasz SP5LDU

SQ8ERB

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 358
    • SQ8ERB Przemysław Rączka strona domowa
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #40 dnia: Styczeń 04, 2009, 16:27:25 LOC »

Tam jest zainstalowany DIGI_NED więc uruchomienie dodatkowego portu to żaden problem. Kwesta radia na 70cm i modemu. Ten program daje możliwość zdalnego wyłączenia portów a co najważniejsze sprawdzenie tego co słychać i jak daleko słychać na danym porcie. 
Przykładowo post 1 to 144,800MHz . Wysyłam zapytanie do do DIGI jako wiadomość "mh 1" i dostaje zwrotnie
DX P1 of all   259.6 km OK2ILA-8    SP7CHS-15
DX P1 of 24h   151.8 km SP9IWP-2    SR7BKI-15
DX P1 of 1h   151.8 km SP9IWP-2    SR7BKI-15

Jest więc duże pole do popisu  ;)

Pozdrawiam!
Zapisane
73
Przemek SQ8ERB
www.sq8erb.org.pl

SP9SVH

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 18
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #41 dnia: Styczeń 07, 2009, 22:09:32 LOC »

Normalnie na 144.800 bardzo mocno odbieram u siebie SR9NWF pomimo sporej odległości - chętnie przyłączę się do takich prób na 70cm - będzie widać różnicę, chociaż myślę że faktycznie to pasmo nadaje się raczej do obsługi terenu aglomeracji...  W środę będę w Warszawie, tym razem ja potestuję :)
pozdrawiam
Krzysiek
Zapisane

SQ8ERB

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 358
    • SQ8ERB Przemysław Rączka strona domowa
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #42 dnia: Styczeń 08, 2009, 10:27:26 LOC »

 Do prób na 70cm mamy zasilanie 13,8V, modem BayCom 1k2, Zamontowaną antenę 5/8 .
Ze względu na mała odległość od anteny SR8JS i częstotliwość pracy 438,800/431,200
w przypadku QRMów radio będzie tylko odbierało na 432,500MHz .
Zainstalowany program DigiNed daje możliwość sprawdzenia co słyszy na danym porcie.
Może ktoś ma zbędne radio na 432,500MHz? Może być ręczniak.
Po testach będzie do zwrotu. :)
Zapisane
73
Przemek SQ8ERB
www.sq8erb.org.pl

SQ8ERB

  • PG APRS
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 358
    • SQ8ERB Przemysław Rączka strona domowa
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #43 dnia: Marzec 16, 2010, 18:38:23 LOC »

Radio juz jest. Teraz tylko zamontować na Liwoczu i jak nie będzie QRMów na przemienniku SR8JS to ruszamy pełną parą  ;D
Zapisane
73
Przemek SQ8ERB
www.sq8erb.org.pl

SP7MOA

  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 82
  • PG APRS
Odp: 9k6 czy 1k2 ??
« Odpowiedź #44 dnia: Kwiecień 07, 2010, 10:11:09 LOC »

Do prób na 70cm mamy zasilanie 13,8V, modem BayCom 1k2, Zamontowaną antenę 5/8 .
Na SR7BKI-15 zainstalowany jest dodatkowy modem 1k2 i radio odbierające na 433.800. Mimo dość kiepskiej anteny efekty są zachęcające.
Zapisane
Vy 73 de SP71303LD ex SP7MOA